山田卓也（以下山田）：はい、よろしくお願いします。

山田：トップアスリートとは思ってないけど、スキーセンスかな。単純にこの技術選の世界に憧れていた部分があってこの世界に入ってきたから。

山田：中学、高校生くらいから。アルペンスキーはやっていたから、いずれこの技術選に最終的には出るんだっていう思いで色々ビデオとかも観ていたし、それを見てトップ選手の滑りがかっこ良く思って。自分もトップレベルまでいけるなんて全く想像もしていなかったけど、やっていくうちに成績が出始めて、自分でもそのゾーンに行けるんだなって。行くチャンスが出てきたなって思い始めました。

山田：そうですね。北海道大会で２回ダメで、３回目で全日本出場。野沢温泉での大会で決勝残って、その時にあぁ、頑張ってやってたら上にいけるのかなっていう感覚があった。
そこからかな。いろいろ技術的に自分でも求めるようになったのは。もっとこうしたほうがいいのかな、ああしたほうがいいのかなーとかって。

山田：印象が一番強かったのは渡辺一樹さんかな。渡辺一樹さんが技術選で活躍し始めたのは俺がもう高校生だったんだけども、中学生のときに一樹さんが大学生でまだアルペンやってたから、高校生ぐらいになったときに、やっぱり渡辺一樹さんとかの滑りを見て。

山田：そうかな。技術選の中では印象に残ってる。他にも当時活躍していたトップ選手はみんな凄い人ばっかりだっから。

山田：そうだよね。その人たちの滑りを技術的にどうやったらこういうターンになってるのかわからない時期だから、なんとなく リズムをマネしたりとか、切り換えのとき次の外足で立ってるなとか内足側で立ってるのかなとか。

山田：ビデオと雑誌のコマの写真を見て。 で、よくマネをしていた。

山田：この滑りかっこいいなっていうのは研究というかマネをして、あとは自分でこうしたほうがいいのかなっていうのをあまり疑わずにどんどん試してやっていった。やっていって、自分なりに自分のものにしたというか。あまり技術に迷わずに。若い頃はわかんないから。どんどん形にしていきました。

山田：技術選に出始めた頃は、わかんないね。特別スピードは出てなかったね。アルペンやってて基礎スキー経験少なかったから、当時技術選に出てる人達と比べると、例えば総合滑降でやたら細かいターン入れたりとか、ショートターンでも他の人よりもちょっと深めのワイドなショートターンやったりとかっていう、自分の中で自由な感じがあったと思う。俺はこれやりますよ、それやったら点数でないんじゃないかなとか、やばいんじゃないかなとか、そんな感覚は若い頃はなかったので、それがうまく毎年毎年ハマっていったのかなって。

山田：そうだったんだ、やっぱね。若かったんだね。今の時代もアルペンから技術選に入ってくる若い選手ってやっぱりアルペン経験があって素晴らしい。引退して何年もたってない選手がエッジング強いもんね。

山田：あれって今になってじゃあエッジングの強さを出しなさいって言っても、角度出して踏んだからってその差が出るわけじゃないよね。それは本当若い人の特権なんだよね。

山田：単純にこの技術選の世界での自分の独自の雰囲気っていうものです。

山田：そう。例えば大回りはこうしたほうがいい滑りですよとか、小回りはこうやったほうが操作したほうがいいですよとか当然あるんだろうけど、でも自分はこれをやりたいんだみたいな。なんだろ、独特でいたかったのかな？この世界で。その気持ちは今でも変わらない。だけど長年やってて、技術的にもこうしたらああしたらああなるとかって色々わかってきて。かつ若い頃のその鋭さって当然なくなってくると、自分が独特でありたいと思ってても、独特じゃなくなってきてるのかな。こうしたほうがいいっていう中に知らないうちに自分で入ってきちゃってるのかな。

山田：洗脳だね。うちの親父の。客観的な見た目は長年見てきているからいろんな思いでやっているけど、やっぱ当時の俺のスキーを見て、こいつは技術選のトップにいけるって思ってたって。それも結果が出てから思っていたんじゃなくて、俺が基礎スキーやり始めた頃に、お前絶対デモになれるぞって、技術選でもトップにいけるぞって言われ続けて技術選に出て、北海道予大会で予選落ち、決勝いったけど全日本にいけないっていうのが最初何年かあったけど、それでも俺やればできるのかなっていう。そういう洗脳ですね。

山田：たぶんうちの親父は本気で思ってたと思う。俺をやる気にさせようとして言ったんじゃなくて、本当にそうやって言ったんだと思う。

山田：全くわからない。

山田：本当に行けるぞって。愛情とかそんなんじゃないね。

山田：だから自分に自信がないっていう状態で頑張ってた感じじゃなくて、やってればいけるのかな本当に俺、って感じでやってたから、けっこう思い切って練習できましたね。こういう滑りしてみようとか、大会でこういう大きさのターンはみんなやっていないけどやってみようとか。ビビらずにやれて、かつそれが評価になって出てきたから。

山田：本当の板の走りとか技術的な部分とかは絶対に勝てないから、ちょっと目立ちたいっていう、独特なものを、技術選ってそういうのあるしょ。例えば斉藤人之ならきっとこうやって滑るだろうなとか。

山田：あるよ。

山田：出来栄え的には特別自分のやろうとしてる滑り、完成度が上がってるとか上手さがあるっていう感覚は全然なかった。

山田：そうだね。

山田：全日本出て１０年くらいは続いたかな。そこから成績が伸び縮みむ時期が３年くらいあって、２００５，６，７年でヘッドにマテリアルチェンジして。段々成績が落ちると今まで思い切ってやってみようって思っていたことができなくなっちゃう。その３年間はなってたね。成績出さなきゃってなっちゃって。自分の滑りを出そうじゃなくて、成績出さなきゃってなっちゃった。動けなくなっちゃったんですよ、滑りが。で２００８年、苗場の３年目のときに、もう１位も５０位も一緒だと思って、なんなら５０位ぐらいまで落ちてやるくらいの感覚で臨んだんだよね。吹っ切れたっていうのかな。そうしたら表彰台にカムバックして、そこからはまた自分はこういう滑りを見せていきたいんだとか、みんながこういうのやってないから俺はこういうのやってみたいとかっていう欲がでてきたり。

山田：メンタルではないと思うなぁ。たぶんメンタル的に強くもないと思うし、結局２位、３位になったりするけど、トップになってる人間てやっぱり気が強い、我が強いというか。俺も個性的でありたいっていうのはあるけど、でも勝負として試合に出てる選手としての我が強いかっていったらやっぱりそうじゃないところはある。当時はわからなかったけど。今思うとそこが足りなかったんだなって。だから良い成績が続いて、技術選でトップレベルでやれるようになったっていうのは、メンタルではなくて技術。

山田：技術選の波に乗れたっていうパターンですよね。まあ順位的に２位になったり４位になったり６位になったり、順位の波は当然あったけど、自分の中の波はほとんどなかった。逆に徐々に上がっている感じ。ただ成績が２位なのか６位なのかそんな感じ。

山田：はい。自分の滑りも、一生懸命滑ってるんですけど、なんか魅力がないっていうか。これは見てくれている人もこんな滑りじゃ面白くないよなとか。だけど自分は必至なんですよ。思考錯誤しながら。

山田：いいときは自分はこうなんだ、でいけるからあれなんだけど、ちょっと下がった年が何年か、歯がゆい時期が続いてるときは練習してても、このバーンなら柏木義之ならどうやって滑るのかなって、人のことを考えるようになりましたね。あの選手だったらここはこうやって滑るのかなーって。これぐらい板走ってくるのかなーとか。いいときって全然そんなこと考えない。そして２００８年くらいから表彰台に上がることができるようになって。で、ここ３年ぐらいはその当時一回落ちた時と同じような心境になって。

山田：大きくきてます。いよいよこの年だし、またそこに戻るには、技術的にもそうだけど相当な気持ちの持っていき方がないとたぶん無理だろうなーと思って。俺が技術選を選手としてではなく見たときに、こういう選手がいたらおもしろいなとか、魅力的だよなって思う選手になりたいなって。

山田：若い頃と同じような気持ちでいないと今よりいい成績を出すことは絶対できないと思う。練習では基本的なトレーニングが必要だし、自分にないテクニックとか自分の弱い部分の練習をコツコツとたくさんやらなきゃいけないけど、そういうベースさえしっかりして、やっぱり自分はこれなんだっていう気持ちで出てないと、絶対伝わらないなって。本当の意味で、気持ちで技術選に臨むときが来たのかなって思う。

山田：技術選の世界で、単純に落ちていきたくないっていう気持ちっていうのか、それが夏場の練習、体作りもそうだし、ケアもそうだし、技術的に貪欲になっていろんな情報をキャッチしようとしてる部分もある。

山田：気持ち的にはやっぱり新たなものを挑戦したいっていう、自分を変えていきたいっていう、足りない部分をできなかった部分をできるようにしたいとか、そういう気持ちではやっているから。

山田：両方だね。楽しみだけだとちょっと足りない部分が。だけど強さだけ出そうとすると見ててわかるんですよ。でも強さも出しつつ、この人本当に滑り方というか楽しみ方というかターンの気持ち良さとかそれを知ってるなっていう、そういうのが技術選で出せたらかっこいいなあって思うよね。

山田：そうだね。

山田：そうだね。結局どうすれば一番ベストなのかって思ってもその時その時でこうしたほうが、ああしたほうがいいんじゃないんかなって、いくつになってもありますね。自分にできる最大限のことはやろうと思ってるので。

山田：人の結果はあんまり気にならないですね。

山田：技術選に出始めて、自分もトントン拍子で成績が出始めて、優勝できるできないで何年かやっていたときは、けっこう気になったりはしていた。でも一回落ちて、また這い上がったときにやっぱり人じゃなくて自分なんだなっていうのがわかったんですよね。今でもそういう心境かな。

山田：成績出てるときは自分なりに落ちて、自分なりに上がれたときの、そのときのスキーに対しての気持ちとかっていうところは長年技術選やってて一番大事にしたいところかな。

山田：成績が出てるときってすごくスキーが楽しくて、成績が出ていなくてすごく歯がゆいときはいろんなこと考えたり切なくなったりするけど、けど今はすごく楽しめてる。またやってやるぞっていう。上がったときにどんな感覚になるんだろうなっていう。自分の期待感だよね

山田：技術選を目標にしてるジュニアも大人もいるし、アルペンを目的としてるジュニアも大人もいるし、どっちでもない、スキー場にいて楽しむってう人もいるけど、たぶんどの分野にしても自分のスキーっていうのかな、オリジナルっていうか。自分のやっているスキーはこうしなきゃいけないんだってなった瞬間に、俺もそういう経験あって、かなり視野が狭くなるっていうか。スキーがつまんなくなっちゃう可能性があるじゃない。どのスキーでも基本の練習があったりとかさ、そういうの絶対に大事なんだけど、そこから上に行こうとしたときに自分自身はこういうスキーがしたいんだとか、これがかっこいいと思って滑ってるんだとか、こうやってやったらきっと早く滑れるんだろうなっていう、オリジナルじゃないけどそういうスキーを是非意識してやっていけるとスキーってかなり楽しいと思うんだよね。

山田：最近は若い選手たちと滑る機会があって、基本的な、あって絶対損しないなっていう内容、基本練習とかさ、そういうのは伝えたりするんだよね。もっとこうしたほうがいい、ああしたほうがいいって。でも次の段階に入ったときにはもうあまりアドバイスしない。個性を大事にしたいから。そうやってやっていったら、若くて、おもしろい選手っていうのかな、強い選手が出てくるといいですね。